☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その83★☆

1 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/11/19(水) 07:31:56 ID:B/8RykUg [ p2049-ipbf409niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その83★☆ 引き続き、また～り進行で。

前スレ
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その82★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1223435450

関連リンク>>2

250 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 10:53:09 ID:VYJGVRVs [ p2064-ipbf305niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

まず、調査からですよね。
渋滞の先頭がどこにあるのか？（発生箇所、時間）
やっぱり、８号線との交差・合流でしょうか？
８号線に乗ってしまえば、（新潟⇔長岡）スムーズなのか？
８号線を越えてしまえば、（燕　⇔三条）スムーズなのか？

251 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 11:32:47 ID:x5wO0hx2 [ i60-36-112-102.s05.a015.ap.plala.or.jp ]

ラジオでは「上下方向とも渋滞のためノロノロ運転」と毎日放送
三条以北（燕、弥彦、西蒲）から三条市内あるいは三条以南（加茂、下田）へ
逆に三条以南から三条市内あるいは三条以北へ
行くのに瑞雲橋と石上大橋の２本しか橋が無いのだから渋滞は当然

＞２３４に書いてある様に、石上大橋の下流に４車線の橋が無いと渋滞は解決しない
長谷川長二郎市長の時かなり進んだ、＞２３４の話が高橋、国定市長になって消えたのは？
長谷川長二郎市長は就任当初から「五十嵐川大河川改修」を提唱し
竹石市議会議員に「出来もしない大風呂敷を広げて」などと揶揄されたりしたが
今になってみると立派なポリシィを持っておられた様な・・・・・

三条に１０年も住んでいない国定市長にそれを求めるのは無理な話かな
国定市長に本物の政治手腕があれば、加茂の小池市長の様に言った事はドンドン・・・・・
国定市長も２年経った事だから、イベントにばかりニコニコ顔で出ていないで
もっと腰を据えて「市民の要望」に対し、前向きに取り組んで欲しい

久しぶりに市のＨＰを見たら、産業道路の渋滞に対して市長へ要望が出ていた
国定市長さん頑張って下さいよ。

252 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 12:48:06 ID:cdC833rE [ 41.93.244.43.ap.cyberbb.ne.jp ]

つーか、通路として産業道路を通るくらいなら裏道走ったほうが
早いと思う。
たとえば、石上⇔塚野目なら新光の信号一基しかないし、それほど車も多くないし。

253 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 14:02:13 ID:VYJGVRVs [ p2064-ipbf305niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

＞252
私もよく通ります（バイパスします）が、道幅のなさと総合病院の辺りのゴチャゴチャから、
おとなしく産業道路に行くんでしょうね。改良希望してます。

254 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 16:42:39 ID:x5wO0hx2 [ i60-36-112-102.s05.a015.ap.plala.or.jp ]

＞252
たとえば、＞石上⇔塚野目なら新光の信号一基しかないし、それほど車も多くないし。

休日なので、今グロリアでその道を走ってきました
用水路などがある為の一車線路が２ヵ所もあるし、グロリアクラスはすれ違い出来ないヶ所もあり
果ては、極端なＶ字カーブはあるし、とてもお勧めできる道ではなかった

ましてやあんな道路に朝夕の通勤車が集まったら、それこそパニック必至
新光の信号の長く待たされる事、用水路の所などは向こうから来る車３台待ち
女性ドライバーが来ると悪いから、早く推薦を取り消してた方がいいかも

まあ、総務省出身の国定市長がどこまでやれるか、お手並み拝見だね
選挙の時、人脈とか、中央官庁とのパイプとか言っていたからやってくれるだろうな
たかが道路と橋の一本、もしやれなかったらその時は・・・・・・・・・・

255 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 17:33:39 ID:toR6mtkg [ p4078-ipbf403niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

8号線、栄町のローソンが来年1月に閉店なのか・・・
もったいねーなあ。

ローソンは好きなんだけどね。
7イレブンだらけで、味気ないねコンビにも・・
千把野にファミマあるけど、暖かい食い物は
ローソンが好きだな。

256 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 18:19:46 ID:vHH6B8Cg [ pl534.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

片道10kmくらいなら、自転車通勤も良いぞ。
真冬以外は。

257 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 19:06:10 ID:cdC833rE [ 41.93.244.43.ap.cyberbb.ne.jp ]

>>254
そっか・・・。産業道路に比べれば広い道だとはいえないけど
石上⇔塚野目が10分以内で移動出来てるので俺には問題ないレベルだったんだけど、
たしかに皆が使えば大渋滞だわ。
抜け道って人が選びにくいから理由もあるだろうし。

ま、俺の場合だけど時間帯や季節で道を選んでいると苦になるほどの渋滞はかんじないな。
いろいろ走り比べてみると発見があって楽しいかも。

258 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 19:37:46 ID:H.eIEnnE [ usr062.g019.nabic.jp ]

裏道とか抜け道というのは、他の人があまり知らないからそう呼ぶのであって
その道をこんな所にカキコした時点で裏道や抜け道でなくなる

通勤時チャリンコで１０kmも走ったら夏なんか汗びっしょりで仕事になんないよ
ましてオレなんか一日中会社で重い物を持って運ぶ仕事なんでとてもそんな事ムリ

２５１を読むと、市町村長などの首長は中央官僚役人ではなく、党人の方がいいようだ
長谷長さんが提唱したという、五十嵐川河川改修をやっておけば７．１３水害も無かったんだなぁ

259 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/29(月) 20:16:51 ID:hOoZdUho [ pl728.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

三条市役所のていたらくでは
７，１３だけでなくでも　災害の時には役に立ちません。

260 名前： 108 投稿日： 2008/12/29(月) 22:55:19 ID:D8pt5I4Y [ p3008-ipbf507niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>113＆>>114
いまさらだが、ありがとう。
甚七であってた。
いくらネットで検索しても出ないわけだ。

下田の人に聞いた店なんだが、改めて何度聞いてもじゅうしちと発音してた・・・。

手がかじかむ事も「はんじはばね」って言うし(正確には聞き取れん)
なまりもあそこまでいくと会話難しいなぁ・・

261 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/31(水) 21:07:27 ID:4worV.m6 [ p3188-ipbf208niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

吉野家三条店　2009/1/6　オープン！

262 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/31(水) 22:21:50 ID:kvbEA1rk [ pl1401.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

産業道路の渋滞　解決法アリ。

263 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/31(水) 22:40:15 ID:8D.ywuKU [ usr062.g019.nabic.jp ]

三条新聞の新春号を見てガッカリ
国定市長は２８９号三条北バイパスについては
一言も触れていない、やる気は全く無いようだ

下田のサツマイモにかなりご執心の様だが
下田のサツマイモは、国営総合開発の目玉だったが
下田の地権者から猛反発を喰らい
事業そのものを途中で断念中止した

そんな事も分からんで、よくまあ三条市長が務まるねぇ
とにかく、パフォーマンスばっかりで
サッパリ勉強していないね、早く市長を辞めてくれよ

264 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 02:42:10 ID:RnoaTQMc [ 41.93.244.43.ap.cyberbb.ne.jp ]

２８９号三条北バイパスは加茂市側の289工事中から話が進んでいない。
当時の三条市長はT市長に変わる前の市長。
オレが関わっていたから間違いない。素性がバレルと恥ずかしいからこれ以上の話は。。。

H市長時代の五十嵐川河川改修の話はパンフが配布されたけど、住民の反対(立ち退き反対)により中止だったはず。
ま、提案程度だったから強制的に話が進まなかっただけだと思うけど。

265 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 03:04:10 ID:RnoaTQMc [ 41.93.244.43.ap.cyberbb.ne.jp ]

わかると思うけど、市道・県道・国道とあるが国道とは？
私立・県立・国立もある。市長（あるいは知事）の権限の範囲を知っているのかな？

266 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 09:10:57 ID:Eh8XMzP6 [ usr062.g019.nabic.jp ]

新年早々ウソつきが多いねぇ、役人の端くれとして本当の事を教えてやろうかぁ
＞264
＞２８９号三条北バイパスは加茂市側の289工事中から話が進んでいない。当時の三条市長はT市長に変わる前の市長。
＞オレが関わっていたから間違いない。素性がバレルと恥ずかしいからこれ以上の話は。。。

ウソばっか、加茂市側の２８９って何寝ぼけてんだよぉ、２８９は加茂市なんて全然関係ねぇ
加茂市側ってぇのは４０３の事だろうよ、２８９は燕から来て三条を通って福島へ行くんだよ、アホがぁ
知ったかぶりをして、ウソを並べるんじゃねぇよ、知らねぇ人が聞いたら本気にすんだろうがぁ

＞265
＞わかると思うけど、市道・県道・国道とあるが国道とは？

国道と言ったって、国土交通省が直接建設する「直轄事業」というのと
県が、国から補助金を貰って建設する「補助事業」というのがある
もちろん、これらは両方とも地元自治体の市町村長が国や県に働き掛ける力が成否を決める
何故かと言えば、それらの事業には常に「用地買収」という大きなハードルがあり
「用地買収」を、市町村長が先頭に立って協力しないと事業は進まないから、常にこの事は大きい

少なくとも、長谷川市長の時は国道２８９号三条北バイパス（第三産業道路ともいえる）建設にかなり前向きで
当時の県選出国会議員に対し与野党問わずに陳情していたし、石上地区の説明会もその一環だったはず
しかし、高橋市長になってからは「陳情政治」を否定していた為、２８９号についてはそれ以降進まず
国定市長になってからは、水面下の動きは分からないが、表では長谷川市長ほど熱心に陳情はしていない

残念ながら、現在の日本は「陳情政治国家」であり、大きな事業を成し遂げるには「陳情」は大きな力だ
国定市長なら、一橋大時代の人脈や総務省人脈で「陳情」を優位に展開できるものと思う
問題は、国定市長に２８９号三条北バイパスを本気になって取り組む気があるかどうかである
本来なら、下田山奥の２８９号より、２８９号三条北バイパスの方が何倍も重要性があると思う

何だかんだ言っても、この掲示板はかなりの人が見ているので、ウソを堂々と書く事だけは止めて欲しい

267 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 11:10:55 ID:Eh8XMzP6 [ usr062.g019.nabic.jp ]

２６４と２６５は同じ人で
＞264 　＞オレが関わっていたから間違いない

これが本当だとしたら、こんなウソつき役人に仕事はさせられないし、大問題
五十嵐川河川改修の話にしても、長谷川市長と県はやる気十分だったが
反対の急先鋒は、前にも誰かが書いた様に、竹石市議という高橋市長を応援した人物

地方自治体においては、市町村長の舵取りが如何に大事かという事が良く分かった事例であり
９人もの犠牲者を出してしまったツケは余りにも大きく、国定市長の手腕に期待したい

268 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 11:10:57 ID:Tt2fO75o [ p2212-ipbf409niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

みなさん、明けましておめでとうございます。

>>266
経過は知らんが、後段の考え方には賛同。
三条が「市」として生き残るためには必要な投資と思う。
ただ、前段の「かぁ」「がぁ」で賛同者が半分引いたな。
もったいない。

269 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 11:16:25 ID:Eh8XMzP6 [ usr062.g019.nabic.jp ]

＞268
＞前段の「かぁ」「がぁ」で賛同者が半分引いたな。
すみません、新年の御神酒で少々・・・・・
でも、気は確かであり、三条を想う気持ちは市民の誰よりも・・・・・と自負しています。

270 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 11:33:51 ID:RnoaTQMc [ 41.93.244.43.ap.cyberbb.ne.jp ]

>>266
申し訳ない、俺の間違いだった。俺が言っていたのは403だった。
当時、新403が三条の石上方面につながる様な話題が出ていたからごっちゃになってしまった。

271 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 11:46:30 ID:AzS9X26o [ pl1329.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

簡単なことです。
三条市役所の勤務体系を7時始まりと12時始まりの　2交代制とする。

これにより産業道路の小役人の通勤が　民間優先となります。
まず　これやってごらん
商業が活発になりますよ。

272 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 13:10:41 ID:P91rBt0o [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]

雪ふらなくていいねー

273 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/01(木) 16:16:44 ID:NdwMfjDY [ ntt2-ppp76.east.sannet.ne.jp ]

五十嵐川誰か落ちた？下田

274 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 09:04:27 ID:.6dQtf4s [ 209.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]

>>273
行方不明になった老人の捜索じゃないか。
今発見したようだけど。

275 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 09:14:24 ID:rDwSZNPU [ pl170.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

火事どこ？

276 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 10:41:13 ID:rDwSZNPU [ pl170.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

自己解決。
仲之町の昇龍だったらしい。

277 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 11:42:21 ID:ttHnymog [ pl1206.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>>266
人脈っていうのは　戦前からの旧財閥系商社
三井　三菱　住友　安田を中心とした
政治経済の人脈をいうんだよ。

小さい考えではなんにもできない。

278 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 13:16:34 ID:6ML59Ti. [ i220-99-224-45.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

今朝８時くらいから下田行ってたんだけど
河川敷の白鳥いなかったなぁ・・・

鴨が二羽程度らったて

279 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 17:02:31 ID:IujCnG.E [ p2212-ipbf409niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>277
正月だお。
みんなで前にいこ。

280 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 21:14:15 ID:3cUDFTdw [ pl875.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>>277

安田は余計だろ。それ入れるときりがなくなるよ。

281 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/02(金) 23:53:20 ID:C.iJhbMs [ st0065.nas931.niigata.nttpc.ne.jp ]

明けましておめでとう御座います。

話は変わるけど、本町の「肉のかねまつ」って復活したの？
先日、車で旧まるよし裏の一方通行走ってて、旧常盤橋んところの道と
交わるところで一時停止して左右確認したら、旧常盤橋のたもとに真新しい
住居兼店舗みたいな建物の軒先に「かねまつ」って看板が上がってたんだが。

「かねまつ」が復活を果たしていたら嬉しいんだけど、営業してたかまでは
未確認です、スマン。

282 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/03(土) 00:33:20 ID:uxFOOd2Q [ pl272.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

「かねまつ」、夏に復活しています。揚げ物等はあるかは未確認ですが・・・。
常葉橋のたもで、移転したフジカメラよりも川よりになると思います。
開通すれば本格的に始めるのかな?。

283 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/03(土) 00:38:06 ID:LuTdQV4c [ gw2.sanjo.nct9.ne.jp ]

メンチカツやコロッケなど揚げ物類、惣菜類も充実して復活していますよ。
俺個人的にはかねまつの牛丼が好きなんだけど、
もう少し安いといいなと思う。

284 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 09:55:41 ID:XqqdnKVI [ pl702.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

明日から、市役所周辺の通勤者で　また渋滞はじまるよ。

なんとかしてよ　国定さん

285 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 10:36:53 ID:kUJoFmKk [ i121-116-0-226.s05.a015.ap.plala.or.jp ]

634のパワハラ問題で亡くなった玉橋さんて、あの玉橋でしょ？
どっかの社長の息子がコネで入社して従業員にパワハラ使うのは良くあるパターンだけど、これは逆のパターンで珍しいね。

286 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 11:30:46 ID:K7DSqDwk [ EATcf-240p200.ppp15.odn.ne.jp ]

信越線弥彦線電車を使うという手もあるぞ。
渋滞関係ないしCO2削減になるしな。

287 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 11:36:00 ID:XqqdnKVI [ pl702.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

手はいいんだけど

市の方針を明確に・

288 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 11:37:34 ID:AR7VLHuc [ usr062.g019.nabic.jp ]

昨年、新潟市から三条市へ転勤移動になった宅配便のセールスドライバーです
三条市での配達は渋滞が多く、効率が悪すぎて困っています

その上道が狭い為、駐停車禁止の場所が多く、注意を受ける事もしばしばです
新潟市は、どんどん環状線が整備され、外へ伸びる放射線道路の整備も着々

社内では三条市勤務になると皆いやな顔をします
それほど三条市というところは、宅配便業者泣かせの街なのです

この事は、おそらく三条市内で営業している方達
或いはしょっちゅう車でお出かけになる方々が骨身にしみて感じていらっしゃる事だと思います

正直、明日は１２月末の実質決済日と５日の集金日、仕事始めが重なり
憂鬱な日となりそうですが、できるだけ明日車で出掛けるのはやめて下さい

私は政治の事はよく分かりませんが、先輩に聞くと「三条市の渋滞はずーっと前から」
との事ですから、やはり政治の力不足かなと思います
だって、私たち庶民が道路を造ったり、整備したりはできないのですから・・・。

289 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 11:53:53 ID:nCSz50ZA [ pl829.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

時速３０ＫＭでは車間距離入れて　車1台に３０Ｍ
職員500人が一斉に通勤すれば　１５ＫＭも
渋滞する理屈になります。

まずこれをどのように考えますか？
商業の為に何ができますか？

290 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 13:06:50 ID:PBMNqUtQ [ i219-164-148-42.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

旧燕でも職員は徒歩か自転車で通勤が多いですよ

291 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 15:03:34 ID:B/TcIrek [ pl812.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

>>286
富山みたいにLRT化かな
燕ー東三条間は数百メートルおきに駅新設

292 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 19:17:56 ID:K7DSqDwk [ EATcf-240p200.ppp15.odn.ne.jp ]

>>291
街なかは別として、人家もない場所に駅を作っても無駄。まずは、

東三条－北三条間に１つと、
北三条の弥彦方信濃川沿いに１つ、
燕の中之口川南側に１つ、

とりあえずこれくらいじゃね？

293 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 21:01:43 ID:nCSz50ZA [ pl829.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

市役所の人は歩いていっても　仕事に差し支えないでしょ？

294 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 22:17:46 ID:JkLcEndE [ p1011-ipbf202niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>288
市役所の木っ端役人になったり、宅配便のセールスドライバーになったり、ご苦労なこっちゃ

295 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/04(日) 23:45:38 ID:lC1OWcOE [ 6.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]

シーッ！！

296 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/05(月) 07:29:03 ID:2XMp.KlM [ usr062.g019.nabic.jp ]

＞294
>>288
＞市役所の木っ端役人になったり、宅配便のセールスドライバーになったり、ご苦労なこっちゃ

これ、どういう事でしょうか？私は専門学校を出てからずーっと宅配便のセールスドライバーですけど
現在、三条市に住んでいますし、テレビとインターネットはＮＣＴ、女房１人に子供もいます
２９４さん、どういう事か説明して下さい

297 名前： ◆GINN/CGMzE 投稿日： 2009/01/05(月) 10:00:10 ID:pOG9te6g [ p2049-ipbf409niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

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http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1231116673

このスレ終了しましたら移動どうぞ。

>>296
294氏ではありませんが、次回の書き込みから、コテハンかトリップつけられたらいかがですか？

298 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/05(月) 11:21:24 ID:nLJz3Hvc [ i58-89-18-132.s05.a015.ap.plala.or.jp ]

２９４のような、アホはほっておけ
[ p1011-ipbf202niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
時々、変な事を書くバカなやつだから

299 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/05(月) 11:49:59 ID:nIFRLP.E [ i219-167-91-227.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

274氏の説明が楽しみだね

300 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/05(月) 13:41:16 ID:p53VGoo. [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]

266>usr062.g019.nabic.jp
288>usr062.g019.nabic.jp

こいつが市役所職員ということは間違いないでしょう。

市役所の幹部に「掲示板にこういう意見がありました。意見を書いた人は宅配便のセールスドライバーのようです。」といって自分の意見もさも他人の意見のように仮装するヴァカとみた。

さ、こんなヴァカは放っておいて次スレにいきましょう。